杨天石 现场图

嘉宾简介：杨天石，1960年毕业于北京大学中文系。现为中国社会科学院荣誉学部委员、研究生院教授、中央文史研究馆馆员、中国社会科学院近代史研究所研究员。

【导言】2019-12-16，陈寅恪的学生汪篯受命南下广州，前往中山大学探望老师，意在说服63岁的陈寅恪北上就任科学院历史第二所所长。陈寅恪在口述《对科学院的答复》中，重申了当年在王国维纪念碑铭上写下的那句著名的话：“惟此独立之精神，自由之思想，历千万祀，与天壤而同久，共三光而永光。”他进一步说，“‘思想而不自由，毋宁死耳。斯古今仁圣所同殉之精义，其岂庸鄙之敢望。’一切都是小事，惟此是大事。”在他看来，学术的兴替，“实系吾民族精神上生死一大事者”。梁启超也说过：“学术思想之在一国，犹人之有精神也。”

今天，弘扬优秀传统文化已上升为中国的国家意志，如何重树文化自信，传承和光大中华文化？刘梦溪先生在《中国现代学术要略》中指出：“学术思想发达与否，是一个民族文化是否发达的标志。”故此，当前如何看待学术典范，在浮躁功利之风依然甚嚣尘上的时潮中，学者应坚守怎样的精神品格，是知识精英必须深思的问题。

2019-12-16，“学术典范与文化传承——《学术与传统》商略雅集”在京召开，利用会议的的间隙，凤凰历史就上述问题专访了著名历史学家杨天石先生。以下为访谈实录，采访整理：王诗云

凤凰历史：杨老师您好，今天雅集的主题是“学术典范与文化传承”，我们有几个相关的问题想听听您的看法。首先，您能说说在您心中，最推崇的近代知识分子是谁？为什么最推崇他？最欣赏他身上的哪一点？

杨天石：在我心目中，我最推崇的近代知识分子是鲁迅。原因可以概括为三点，第一，鲁迅有“我以我血荐轩辕”的爱国主义热忱， 就是我要用我的血来表达对中华民族的热爱。第二，他爱憎分明，“横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛。”第三，鲁迅是个“硬骨头”，没有奴颜媚骨。

凤凰历史：有人说“民国之后，再无大师”，这个说法您同意吗？

杨天石：这个说法我知道，但在我看来难免武断了些。比如钱钟书就可以视为民国以后的大师。

凤凰历史：您认为半个世纪以来中国学术发展是否出现严重的断层现象？互联网时代，中国文化领域，还有没有可能产生类似梁启超、王国维、陈寅恪这样开出大气象的大学问家？

杨天石：半个世纪以来学术发展确实有断层现象。但是如今互联网飞速发展，和过去不可同日而语，在互联网时代，只要会用，善用，有助于大学问家的出现。

凤凰历史：您认为我们现在的教育应该怎么解决培养学生的问题？

杨天石：我认为学校培养学生，应以培养学生的独立工作能力为主。课程不在多，而在精。要允许学生选课。老师不能一股脑地把知识“塞”给学生，不能填鸭式教学，要给学生留足独立思考、独立读书、独立研究的时间。要真正实行“学术无禁区”、学术自由、研究自由。

凤凰历史：今年年初，中办、国办引发了《关于实施中华优秀传统文化传承发展工程的意见》，您认为我们应该怎样更好地发扬传统文化？同时，我们需要警惕什么倾向？

杨天石：发扬中国的传统文化，首先应该坚决地、毫不动摇地贯彻毛泽东提出的“百家争鸣、百花齐放”的方针。要认真研究、总结多年来为何不能落实这一方针的原因，采取相应的切实措施。还要广泛地吸收各个时代、各个国家、各个民族、各个地域的一切于我们有益的成分，不要吃偏食。对于传统文化，要取其精华，弃其糟粕。既要讲清楚其当时当地的本来意义、本来价值，也要创造性地加以解释和转化，形成新时期的“此时意义、此时价值”。同时，在进行这种新的阐释和转化时，要注意不要美化古人，不要将古人现代化，特别是不能搞实用主义。

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